Netflix先后在《怪奇物语》和《先见之明》中通过孩子失踪展开超自然故事的做法都获得了成功,现在,它打算继续复制这种模式。 《暗黑》讲述了一个超自然力量的家庭传奇故事。故事设置在今天的一个德国小镇,两个孩子的消失揭开了四个家庭的双重生活和破碎的关系。该剧集共十集,每集 1 小时,讲述了将小镇与 1986 年的过去联系起来的超自然力量。
看完了第一季和第二季的第一集,然后还看了一些解析。
第一集开始就已经总结了:“ 过去、现在和未来的区别只是执着的幻觉。”所有的事件谜题都是围绕这个核心展开的。
通常关于时间旅行,我们有两个固有的概念:1. 祖父悖论 ,2.平行宇宙。但这两种情况至少我看完第一季剧中都没有体现。我不知道后面会不会出现。但我觉得应该这部剧里不会存在这两个问题。
但既然存在时间旅行,又不会因为改变历史而影响未来,也没创造出平行宇宙,那只有一个可能,一切发生的,包括时间旅行,都是有“人”安排好的,所有人都按规则严格执行每一个细节。那是谁?诺亚?还是亚当?我觉得都不是。我觉任何人都是这个确定的事实中的某一环而已。谁也没有跳出这个局对整体有丝毫的影响。
我认为,所有的循环重启时的那一刻,整个循环中的任何细节都已经确定,所有人的所有行为,包括时间穿越都是在循环开始的初始状态下就确定好的,或者说是同时发生,同时确定的。任何在局内人都无法改变任何细节。
我不知道我的表述是否大家能理解。我觉得整个剧还是在讨论自由意志,整个事件循环类似于我们的宇宙。从开始就确定了一切,所有在宇宙内的任何事物,包括“意识”都是确定的,直到终结,又会开始另一次循环,而新循环又会根据初始状态,在一开始就确定了所有的细节。没有任何自由意志的存在。一切自由意志的感受都是我们对时间的执着的幻觉。
首先声明,我看的是英语配音版,配的那个不走心,真的不如中国的译制片,所以台词这个部分很扣分,建议找原音版本看。
再说剧情,这个剧情是可以大概猜出来一些的,所以并没有给我很多“拍脑门”般的惊喜。走失的Mikkel是Hannah的老公,也是Jonnason的爸爸。(Hannah这个名字也很有意思,左右对称,跟这个片子的主题相呼应。)
Ulrich一家人也是够了,这个镇子上一共就那么几个人来回丢,你们都认不出自己走失的儿子Mikkel其实就是当年那个突然从天而降出现在你们镇子上的Micheal?人家都找到你家去了,你就一点印象都没有?还有,弟弟虽然失踪三十三年了,但是他走失的时候穿的衣服鞋子,体貌特征还得翻完档案之后才想起来,我真的觉得这个镇子的人都眯瞪的…
最后再来吐槽一下这个配乐,刚开始听有点儿惊喜,听着像《星际穿越》里Hans Zimmer制作的那些配乐的感觉,神秘,奇幻,晕眩。可是,后来发现用的有点儿太多了,几乎整个片子都是嗡嗡的配乐声,有点儿故弄玄虚的感觉。
以上,我给三星
科幻 / 悬疑?只看到伦理!!!全程惊心动魄的音效是忽悠人的!!!全剧最......最最高潮的部分居然是:她是她的妈也是她女儿等......=伦理!
全剧主张悖论。为什么还用时光机拿小孩做实验,纯粹为了剧本开端:小孩失踪?为什么还用挖隧道?时光机和隧道如何运作一语带过?
全剧挖的所有坑都和人物关系有关=伦理!连演员是谁开始都不告诉你,这属于脑洞,你要猜!有种看《三国演义》没有人名注译的赶脚。演差不多了,通过左右分屏的画面告诉你,他们是同一个人,惊不惊喜?意不意外?......我呸!坑多的脑洞剧,是人都喜欢看,但你这坑毛技术含量都没有!
全剧时间线、人物出场、事件顺序不是一般的混乱。可有可无情节又数不胜数,有拖剧嫌疑,导演和编剧对于整个剧本有没有基本的规划?后期剪辑也是零时工做的?例如:乌利夸1953年被关后,先演1986年他老了找到儿子了,几集之后再演汉娜去1953年试探性的救他?只为了表达汉娜的冷酷无情?她儿子早就看穿她了,当面对她说只顾自已,导演忘了?把找到儿子放到最后,最起码观众有汉娜救没救情人的看头。
看到网上吹嘘才来看的:网飞所有剧2选1此剧最终第一名、第二季开始一集一个卧槽、网飞哪里找的这么多相像的演员、隐藏在《暗黑》中的符号学(我惊!)。还有什么时间线梳理、人物关系图、情节分析、未解之迷......居然有人为了理解这部剧做了大量笔记?导演/编剧把时间、人物、事件拍/编明白了,还用你们梳理、做图、分析?还未解之迷?就四个家族30左右人,还包括10多个没什么戏份的演员,剩下的分时期X2X3,《冰与火之歌》人物多不?为啥不用看人物关系图呢?导演挖没什么脑洞的人坑,你们就填呗!累不?
这个导演除了《我是谁:没有绝对安全的系统》还行,就没啥了,如果诺兰来导/编剧,你们岂不是要惊掉下巴?
反正这部剧已经神了,留的坑比线索还多,那就大胆猜吧!
关于诺亚的身份,大胆猜测,个人观点,不认同或者不喜欢请不要骂,可以留下自己的意见。
开始:
纵观第一季,诺亚在好几个年代都出现过,并且容貌没有变,首先这是一部科幻剧,“永生”个人觉得太扯,不太可能;那么,很有可能这个诺亚是未来人,在不同的时空中穿梭,实现自己的目的,具体不详。
最后一集 中年约拿要炸毁洞穴,诺亚一点都不慌,他知道这一切都发生过,都在他的掌控之中;这点更证明他是未来过来的 。
有几个小孩被诺亚抓去做实验,都被弄死了,分别是2019年的艾瑞克和亚辛,和1986年的麦兹;唯独米凯尔被抓没有死,为什么?米凯尔为什么不能死?有原因,极有可能米凯尔是诺亚的祖上,米凯尔又是约拿他爸,也就是说约拿也是诺亚的祖上,所以米凯尔不能死,而且要成功穿越到1986年,且不能被送回2019年。
乌利希(也就是2019年的那个中年警察)穿越到1953年的时候,碰到过他奶奶和他爸,那集中他奶奶说过她老公死了,是个神父,而诺亚的身份目前就是个神父,很有可能诺亚就是她老公,也就是乌利希他爷爷。说死了也只是从乌利希他奶奶口中得知的,剧中并没有交代,可能并没有真的死,可能就是穿越走了。
那么逻辑就是这样的:未来的诺亚穿越到1953年----生下乌利希他爹---乌利希他爹生下乌利希------乌利希生下米凯尔----米凯尔穿越到1986年,之后生下约拿----约拿在未来生下诺亚 或者生下诺亚他爹---诺亚由于什么原因穿越到1953年找到乌利希他奶奶。
脑洞完毕,反正已经很乱了,不妨就更乱一点。
关于dark season结局的思考
1世界:Jonas存在的世界
2世界:只有Martha存在的世界
3世界:车祸发生的世界
4世界:车祸被阻止的世界
克劳迪娅为什么可以打破循环?
可能性有两种:一、循环被真正打破了。
二、循环还在继续。
证明一正确:
假设“循环被打破”,那么1和2世界是拥有“自由意志”的世界,所以3世界没有创造出1、2世界,可是按照剧中给出的结论3世界创造了1、2世界。所以假设不成立。一不可能,循环还在继续只是克劳迪娅认为自己发现漏洞了。
克劳迪娅知道1、2世界的循环是无解的,可是她自己却在无限次循环中发现了漏洞,只能说明这是这是命运的一部分,在这个“无限+1”次的时候克劳迪娅发现了漏洞,让J和M去阻止车祸的发生,但他们依旧处于循环之中,如果不在循环里面的话会陷入谬论:
1、2世界存在,不出车祸;
不出车祸,1、2不存在;
1、2不存在,出车祸;
出车祸,1、2世界存在……
这样的结果解释不通的,所以又多了一个证明环在继续的理由。我给出的结论是当3和4世界是平行世界。当3出车祸的时候,4必然是被拯救的。按照剧中的设定1、2有连接点,可以得出3、4也有连接点,这样1、2、3、4才可以循环下去,进一步推论出,4被拯救(后),3世界出了车祸,产生1、2(再)经历无数次循环去拯救4,4又以某种循环回到3。
这里虽然用了(后)(再),但是我们应该要打破时间的幻觉,1、2世界的无数次循环对4世界来说只是一瞬间,就像汉娜最后感觉这些梦里短暂地梦到过。也有可能是1、2、3、4世界每一个场景都是固定好的,因为它在环里。
还有一种可能性就是,时间在钟表工把3扭曲成1、2之前,时间处于线性,然后在这一瞬间,这条直线上多了一个无限符号,无限符号的结点在直线上,结点的左边和右边分别代表之前和之后。这个无限符号循环一定次数后继续继续线性运行。也就是说1、2世界循环了一定程度后,J和M去阻止车祸,然后恢复时间的正常线性。不再循环。
但是有两个问题:
第一,出车祸在结点之后,要是能回去的话,就说明这是一个圈。钟表匠在车祸之后开始遭时光机,所以结点在时光机启动的那一刻,而车祸在之前,如果真的是线性的话,就回不去之前,要是能回去之前那就说明存在一个结点把两头的时间串起来,所以必须满足环条件才能回去阻止车祸。
第二,既然是线性的话,不可能同时存在两种状态,要么出车祸,要么不出车祸,而这又必然产生之前推导出的谬论。而且产生这两种状态只能是平行世界。
故,通过对一个假说的否定我们得到了两种使故事发生的条件:环状和平行世界关系。
还有一点就是,既然可以从1、2世界到3(4)世界,那么它们就是有交点的,所以它们之间都在参与循环。
我得出的结论是循环还在继续,他们自认为打破了这个循环,在消失的时候他们的世界也正在诞生,在车祸的同时也在被阻拦。
这种推论是按照剧中给出的理论思考的,这就说明可能存在我遗漏的地方,这个遗漏的点会导致推理错误。
2019年的用了蓝色笔,1986年的用了橙色笔,1953年(在第三页)用了棕色笔。
出轨的几个用了绿色笔(狗头)
基本上是按姓氏分的 姓氏下面有横线
最后一集的就没记 因为最后一集太好看太高能了不知道怎么加了噗 这剧太强了!永远爱德剧!!!
!!!!!!全是剧透谨慎观看!!!!!!
为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数为了凑字数
有错误可以指出!p.s.演员选的也太好了!长得都非常像,前几集就猜那个神秘男是jonas因为长得太像了= =!一代神剧!!!
时间不是线性的,有时折叠、有时撤回、有时跳跃…概念不算新,但剧作者野心很大,细节、符号、蔓生的支线…挖坑是一勺勺挖的,像<西部世界>前坑未填接后坑,整季集集是坑,留下无数待拆的线头,第二季若能逐个圆满填好,那就神作,否则就是故弄玄虚。节奏慢不是罪,用废笔拖时间才是瑕疵,且拭目以待。
颇有真探的冷峻和邪魅,时空的永续轮回,情感的峰回路转。豆瓣评分这么低不科学啊,未来的豆友们快穿越回来修改评分啊。
再回头看第一季,不奇怪为什么评分略低。因为世界观的铺垫和架构太多,不是每一个人都有脑子看懂和捋清的。这么说吧,还是要和《怪奇物语》做对比:如果说《怪》是异形,真探,X战警和伴我同行mix的美国打怪快餐。那《暗》就是爱因斯坦相对论,黑格尔悲剧理论,尼采超人意志,海德格尔存在主义,海森堡量子力学的集大成之作。别和日耳曼比烧脑和深刻,比不过的。
所谓好剧,必须是砍向内心冰封大海的一把斧头,咬伤观众,刺痛眼睛,合上屏幕的那一刻,外面的大地在晃动。
《关于我的爷爷的儿子aka我的朋友穿越到过去变成了我爸导致我的妈妈和我的爷爷偷情而且我还和我的姑姑谈恋爱的故事》
前五集是德味斯蒂芬金,后面的展开和格局比金不知高到哪里去😂 > > 怪奇物语,与之相比怪奇物语真是充满了美国人的蠢与天真。
演员选得很用心啊,一个角色年轻的和年老的演员都长得有点像。但是,从头到尾满满的惊悚的音效,太累了。没有必要
这剧很容易让人假 high。摄影、配乐和选角都很专业,可节奏没必要这么慢吧(像 the killing 一样),刻意地把命定悖论靠人物关系来复杂化,题材本身又不是很新鲜。看的过程一头雾水而悬念感也不是强,还有许多装腔作势的场景。估计等第二季出来大家又得把好不容易记住的脸给忘了。
德国,三季一次看完的。[人可以做他想要做的,却无法决定自己想要的--叔本华]德语原文:Ein Mensch kann zwar tun, was er will, aber nichi wollen, was er will.所以剧中的人物都在为了逐渐靠近自己的那个想要的,拼命的做出各种抉择,于是形成的不断的循环。而亚当经历过种种对跳出这种循环选择的方法是全部的毁灭,夏娃却选择妥协所以在不断的修复,两个世界在角逐间得到一种怪异的制衡和死循环。却没有发现根源并不在这两个世界中。同为穿越的故事却带来了好多思考,果然是哲学之国多反思额,比如二元论,凯尔特结,虫洞,半衰期、薛定鄂的猫,先有蛋还是先有鸡https://movie.douban.com/review/8964019/
其实就三个时间节点,通过衣着完全可以判断。烧脑的主要原因是脸盲,错综复杂的姻(孽)亲(缘)关系,以及看着看着总是能看见自己的脸的能见度。
明明是双峰,怪什么奇物语??试图以哲学解释科幻穿宗教,德国玄学。总以为自己能摆脱命运,结果还是不能逃脱本性,重蹈覆辙深陷轮回。←这是我见过对loop最绝望的评价了。hofmann太帅!!!太帅了!!!hitsong都听过,long live 80s!
真的好看啊怎么分这么低??
才不是《怪奇物语》,德国人大玩哲学,时空穿梭,因果轮回,人类起源。宗教的伦理的天文的哲学的《回到未来》+《前目的地》+《普罗米修斯》。不在何地不是何人不管怎样,而是何时,结束即是开始,一部颇具野心的黑暗史诗大作。
脸盲症看到混乱 到最后也没交代清楚 留那么多谜题是要开下季?!
绝不是 怪奇物语的德语版,连绵的阴雨能把你网在剧情中,黄色的雨衣,黄色的核废料桶,阴霾中学校的门框,一切都如此克制。反复出现的核电站的烟囱,森林中的路,密切相关的所有人的生活片段。就像其中那一集歌德说的写作手法一样~整个剧集像巴赫的音乐
把它说成德国怪奇物语也太委屈它了。这部剧情、拍摄方式以及整体气质都要硬核高级多了(。宗教、哲学,科学,因果循环,无限悖论,环环相扣形成的二律背反,精妙犹如巴赫的平均律,难得是在复杂诡谲的剧情里始终有人性的真实刻画。第一季结束感觉才是开始,期待第二季!!
时间吞噬的孩子。冤冤如何了?流下无可回头亦不知来路的泪。孩子是来世上,补父母缺的爱的;直到有天,补不上了,就长大了。如我们父母只是先来的孩子,补那时缺的爱。我想用敞开和袒露,阻断这时间的河流,照亮那些隐蔽和遮掩,结束这非我所愿降临我身上循环往复的苦难。所有秘密都是不知谁能接纳的爱
▤「There are things out there that our little minds will never comprehend.」「All our lives are connected. One fate bound to another. Every one of our deeds is merely a response to a previous deed. Cause and effect. Nothing but an endless dance. Everything is connected.」
因对果,始对终。暗黑对明白,乱伦对私通。一部融哲学、宗教、神学、物理学、伦理学等诸多学科于一体的形而上神剧。
节奏沉缓,色调阴郁,原声满分,完美制造冰冷不安氛围,努力上升到哲学高度的硬科幻(虽流于直白,但科普不错);“结束就是开始”时间如莫比乌斯环,以33年为周期无限循环往复,暗指尼采的永恒轮回,时光机如《大都会》附身;核辐射导致的空间扭曲,三层时空呈镜像交织,整个世界都处于Déjà vu。关于“33”,正好前几日看到博尔赫斯在一篇文章里这样写:“神学家们说,圣父创造的亚当的年龄是圣子死时的年龄——三十三岁。”另还有:“任何状态的重复均包孕着所有其他状态的重复,并使宇宙的历史成为一个周而复始的系列。”算是殊途同归的解释,而且博尔赫斯也认为上帝存于圆形(球体)之中。