这里是亚美子

我本人就是一位患儿的家长，我们孩子患有ADHD，首先我猜测亚美子应该是患有高功能自闭症，并且那个身高也很可能共患发育迟缓，比如不能和人眼神交流。如果不能讲话，没有多少自理能力的那种叫做低功能自闭症，需要去特殊教育学校的。那种专注于某一个事物无法走出来与人正常交流的才叫阿兹伯格综合征，比如爱因斯坦这种的。在咱们国内对于这种问题孩子基本是没有专门的关怀，比如阅读障碍，还有我孩子这种ADHD孩子，看着像一个正常的孩子实际神经是受损的，他们没法去别人正常相处，所以到处惹事生飞，学校就会要求陪读甚至休学。他们没有任何措施，办法来对待这类孩子，唯一能做的就是让家长在旁边看着你的孩子怎么的“与众不同”。我今天刚被安排在班里陪读，咱们的教育真是太残忍了。让你亲眼看着自己的孩子在那玩来玩去就是不能专心学习，如果影响了同学和老师的教学还要被当众羞辱，不知道是退学好，还是自己到底要不要坚持，关键连一个倾诉的人都没有，没有一个人明白孩子到底怎么了，甚至还说你没有家教，没有教好他。

“如何做一个保持童真的人？如何做一个自我、自由的人？”或许在真实的东亚世界，亚美子所提供的答案，将显示“查无此人”。

6月10日，《这里是亚美子》迎来了在上影节的中国首映。在此之前，该片曾入选鹿特丹国际电影节光明未来单元，荣获了第台北电影节的国际新锐导演竞赛中最佳影片的提名。电影改编自今村夏子的原作，配乐合作了青叶市子，在日本广受好评。

电影《这里是亚美子》海报

看完此片的影迷，评论在豆瓣上呈两极分化的趋势，有观众认为影片所刻画的人物都过于迟钝怪异，让人难以共情；但仍有观众认为导演借此将一个极其残酷的成长故事，包裹得柔软细腻。

实际上，该片远比单纯体味主人公内心情感的表达更加深刻，对细节的刻画也十分丰富。而且在改编的基础上，最大限度地保持了原作的文学风格，是一部值得仔细咀嚼的佳片。

别做给别人添麻烦的事好吗

电影《这里是亚美子》剧照

即便偶尔有人对她释放善意，也是出于同情或者避免损失。同学小范陪亚美子走路回家，只因受妈妈所托，“孝太的妹妹是个怪孩子，要是做了什么奇怪的事你提醒她一下”。

电影《这里是亚美子》剧照

是社交缺陷？是智力障碍？还是某种异于常人的难缠病症？对于亚美子这样的熊孩子，人们总爱追根究底，寻找她不守规矩的原因何在。好比妈妈之所以是妈妈，因为她做出好吃的饭菜；爸爸之所以是爸爸，因为他开车送家人就医看病；哥哥之所以是哥哥，因为他保护亚美子不受欺负——可是，亚美子凭什么成为亚美子？

听到请回答，这里是亚美子

都说童言无忌，可到了这个年龄，旁人只觉得她太不懂事。种种越轨行为，使亚美子日渐脱离社交网络。越来越少有人尝试走近她，理解她。面对亚美子的乖张行径，父母或熟视无睹、或敷衍了事，同学或公然嘲笑、或集体霸凌，老师或放任自流、或施压打击。

电影《这里是亚美子》剧照

亚美子几乎丧失与外界对话的通道。无线对讲机丢了一只，无论亚美子怎样呼叫，都不可能有人再对她做出应答。“为什么没人告诉我呢？大家都在保密，每天，一直”，她只好自说自话，只好高声唱歌，只好独自面对感到“有一点点害怕”的怪声与怪相。

电影《这里是亚美子》剧照

行至结尾，亚美子走入大海，再一次直面鬼怪。这次她没有接受邀请加入那支庞大的队伍，只是远远地挥手示意，向老朋友们问好送别。她是否学会承受失望和痛苦？她是否分得清内外有别？她是否终于长大了？或许答案仍然无解。“这里是亚美子”，无论在家中、在学校，无论读小学、读初中，她始终保有本来的样子，率直、纯粹、如其所是。

今年年初，在上海国际电影节之前，《这里是亚美子》曾入选鹿特丹国际电影节光明未来单元。彼时电影放完，我们曾有幸跟导演森井勇佑聊了聊，共同探讨「亚美子」究竟如何成为「亚美子」，如何成为一个怪异而又真正自由的人。以下是专访正文。

“大多数青年导演倾向于从个人经历入手，拍摄第一部电影。你为何选择改编今村夏子的原著小说，作为自己的长片首作？将文学作品改编成电影剧本，有没有遇到什么困难？”

森井勇佑：“我特别喜欢今村夏子的原著，所以文本改编对我来说不算太困难。我常常在亚美子身上看见自己的影子，片中还有很多原创段落，是我看过原著后自然而然想到的，整个改编过程其实非常好玩。亚美子这个人物是原著最吸引我的地方。东亚社会有很多严厉的规则，人们总在应付考试，压迫感无处不在。但亚美子是自由的象征，她完全不在意这些规则，相应地，也就很难融入社会环境。她在向社会施加压力，社会反过来也在对她施加压力。故事结尾，她似乎开始留意别人的看法，开始对自己产生怀疑。亚美子和外界社会之间的摩擦与冲突，让我觉得特别值得去拍。

电影《这里是亚美子》剧照

如果问遇到什么困难，我觉得更多是在选角层面。呈现亚美子的演员必须足够有力，足以说服人。还有同学、父母、老师，亚美子身边的每一个角色都得跟她气场相合，但凡有一个角色出了错，都会让整部电影失去平衡。所以我在选角上花了很大力气。”

“为何选择大泽一菜饰演亚美子？演员和亚美子之间有何异同？”

森井勇佑：“有300多个孩子来参加试镜，我一眼就相中了一菜。一菜非常直接，非常真诚，简直是我心中亚美子形象的化身。她展露一种异于常人的气质，眼睛和面部表情尤其明显。我可以感到那双眼睛在对我说话，面对镜头，她也能自在地打起哈欠。现在很多童星过早接触商务，少年老成，极为注重外在形象，在乎其他人如何评判自己的一言一行。一菜完全不考虑这些，这点跟亚美子很像。

亚美子饰演者 大泽一菜

至于差异，大概是一菜从来不会把曲奇上的巧克力都舔光，再放回盒子里送给别人吃吧（笑）。”

“片中很多场景非常有意思。比如亚美子认真舔完每一块曲奇，再原封装好送给小范吃；比如她蹲在烈日下等妈妈回家，汗珠不断滴落，砸出一滩小水坑。你是如何设计出这些场景的？”

森井勇佑：“曲奇代表亚美子对小范的感情。虽然舔曲奇那段拍得没那么直白，但最后亚美子跟小范摊牌了，也遭到小范的暴打。这些都是原著的描述，也是整个故事的核心支撑，我认为很有必要保留下来。

电影《这里是亚美子》剧照

汗滴则是我的改写。原著里，亚美子等妈妈回家那段发生在冬天，她一边等，一边玩雪、吃雪。我则想把这段场景放在夏天——生产不顺的妈妈回到家里，看到亚美子浑身汗津津的，知道她等了很久，上前帮她擦去满脸汗液——一个原本疏离的妈妈（继母；离家很久），跟亚美子产生如此亲密的身体接触，这是我想展现的场景。蹲在一个地方，一直流汗，直到在面前砸出一滩小水坑，也是我爱玩的游戏，现在还玩儿（笑）。”

“电影中的鬼怪，你是如何设计的？”

森井勇佑：原著里，提到阳台上有“奇怪的声音”，亚美子对此非常敏感，不停跟别人重复她的发现，可是没有一个人拿她当真——当然，最后发现那只是鸽子的叫声。

电影《这里是亚美子》剧照

原著里没有表现鬼怪的具体形象，我在电影里用视觉方式把它们呈现出来了。有一首日本童谣就叫做《世上没有鬼》，我想，如果亚美子能看见鬼怪，一定会唱这首歌给自己壮胆。所以我就把鬼怪的形象具象化，让亚美子一边唱“世上没有鬼”，一边跟鬼怪们玩耍、互动、交朋友，最后也变成鬼怪的一份子。这种想象和现实混杂的场景很有意思。

“对于现场收音和后期拟音这两种声音处理方式，你有什么偏好吗？”

森井勇佑：“很多小成本电影会忽略后期音效，我完全不认同这种做法。我认为后期非常重要，尤其对这部电影来说，我在后期制作时特别强化了很多声音，比如水流声、脚步声，于是，电影就能以亚美子的视角，呈现她感受到的世界。”

“失去小孩之后，妈妈心灰意懒，不再理睬亚美子，爸爸随口敷衍，索性把亚美子扔给奶奶照顾。你是否希望探讨父母的失职问题？”

森井勇佑：“一开始，妈妈为亚美子打点饮食起居，督促她认真读书、遵守礼仪规范；爸爸性情温柔，耐心处理亚美子闯下的各种祸事；哥哥引导亚美子友善待人，保护她免遭同龄人欺负。每个家庭成员都在尽力做好自己的分内事，承担自己理应承担的角色和责任。然而，亚美子置身于这套规则之外。她完全自由，没有身份概念，也不承担任何责任。这种自由反过来使得周围人压力倍增，最终导致这个家庭系统运转失灵。

电影《这里是亚美子》剧照

妈妈沉浸在悲伤中无法自拔，只好不再理睬亚美子；爸爸精力有限，只好请奶奶援手照顾亚美子。这是他们当时唯一可以为亚美子做到的事情。我并没打算探讨父母失职与否，也不希望把事情简单定性为负不负责任。我只是想刻画周围人面对亚美子时所做出的反应——对于亚美子这样独特的存在，其他人会如何理解，如何应对？”

“亚美子怀揣一副热心肠，结果却总给他人造成伤害。这算是好心办坏事吗？”

森井勇佑：“我想从另一个角度解读这种反差。亚美子无意分辨好与坏，她所做的一切都只是出于本能。“弟弟之墓”也好，鬼怪之说也好，都是亚美子彼时彼刻听到、看到、了解到的东西。她把自己的观点说出来、做出来，因为她想跟别人分享，想与外界产生互动。

电影《这里是亚美子》剧照

这般纯粹的童真和率直，不可避免对周围人产生影响。从一种局外视角注视亚美子与周围人的互动关系，正是这部电影的意图所在，同样，也是创作的乐趣所在。”

“映后环节，你提到鹿特丹观众和日本观众的不同反应。在日本放映时，观众从电影中感受到的情绪大多是难过、惋惜，到了鹿特丹，观众席却更加欢乐。你如何看待观众对影片的不同反应？”

森井勇佑：“确实存在不同反应，最后一幕时尤其明显。亚美子面朝大海挥手，背后有路人表示关心，她回头笑了笑，脱口而出「我没事」。在东亚社会里，这句「我没事」语义双关，本来背负很多的糟心事，还要佯装坚强镇定，听起来挺让人难过的。

电影《这里是亚美子》剧照

鹿特丹观众看到这一幕，反倒觉得很有意思很好笑。或许在西方文化里，亚美子的自由行为算不上触犯禁忌，所以大家并不觉得她所承受的压力有多严重，这句「我没事」也就显得没那么沉重了。”

“最后一幕亚美子走向大海，是否代表某种死亡隐喻？”

森井勇佑：“观众对此会产生个人解读，但我的本意并不是要表现亚美子打算自杀。亚美子被接到奶奶家生活，那天清晨，她离开家，一路蹦跳着来到海边，刚好看见海面上出现一群鬼怪。

电影《这里是亚美子》剧照

她所做的一切仍然是出于本能，想到、看到，就立刻做出反应。那一幕看起来是某种隐喻，其实没那么复杂。”

《这里是亚美子》上影节排片信息

采访&稿件整理｜ 段小白

校稿｜Flo

没有恶意，受伤最深…… 亚美子的天真消亡史…… 就像石猴初现那般，野性贯彻世间…… 只可惜，天赋异禀，善念考验…… 而机缘恩泽，教化成佛…… 与她，终究是错过了…… 纯粹也是一种罪过吗，还是说众生都很冷漠…… 美之为美的悖论…… 就算被全世界抛弃，也不曾有任何情绪…… 如果嫌弃这样的灵魂，我们又值得成为什么……

（被后劲击中了，我决定好好写一篇影评）

儿童和动物一样，都是电影拍摄过程特别难对付的对象。日本早些就有羽仁进拍教育电影得到口碑，其中的技巧好像就是让孩子与摄影机交朋友。逐渐忘记摄影机的存在之后，他们便可以开始放开自我，展现出最真实的一面。《这里是亚美子》显然没有这种儿童纪录片的技巧，反而有一些《一一》和《热带鱼》那种台湾慢电影中，含蓄而安静的氛围。儿童视角的电影，这么称呼反而又有一些不对。毕竟在很多个场景中，亚美子单纯而善意的行为反转为的伤害和恶意，确实是让人心头一凉。如此又回到羽仁进的《她和她》中出现的战争游戏的片段，与真实战场无异的激烈中反映出的是不仅是儿童天生的暴力本能，还有与成人世界的同质。所以这是我看这部电影的时候时刻感受到的文本力量的强大––不完全是儿童视角的儿童文学，也不完全是成人童话的黑暗寓言。亚美子与她周围世界的不合，不是一种设定上的东西，而是在行动与言语中渐渐明晰起来的【现实】。这个现实在最后通过一个音声演出收束：亚美子终于听到了海浪的声音。

声音。这是让我前半段如坐针毡而后半段又回味无穷的精心演出。总结一下就是太过明显的后期配音。导演在采访中特别强调了在声音上下了许多功夫（[//www.cinra.net/article/202207-kochiraamiko_ymmtscl](//www.cinra.net/article/202207-kochiraamiko_ymmtscl)),比如汗珠滴在水泥地上的声音，亚米子赤脚穿越走廊时与地面之间的啪嗒啪嗒的声音。这些被刻意加强后回荡在影院时，确实达到了导演想要的“有触感“（手で触れるような）的效果。但同时被消除的背景杂音，只有在行驶向画面深处后才能听到的摩托轰鸣，以及放大后让人无法信服的【幽灵】的声音，让画面与音声之间出现了巨大的矛盾。于是影片的观感失去了远近感，一种在声音演出上的儿童视角：只能听到自己被吸引的声音，只能感知与自己能理解的情绪。

而这种远近感的缺失，正是亚美子这个孩子的问题所在不是吗。如果说远近感在人际关系上可以换做是同理心，那亚美子确实会被解读为没有同理心只有自我的熊孩子。但其实，远近感与同理心还是有差别的。没有远近感，不仅意味着听不懂对方的情绪感受，而以为着将自己的情绪感受无限放大并反射给周围的人。所以最后海浪声的出现，并不意味着亚美子之后会成长为一个有同理心的大人，而是反映了亚美子意识到曾在自己的世界中亲【近】的逐渐【远】去，并已经远去了：变成不良的哥哥，想要好好对待的继母，甚至很温柔的爸爸。

如此一来，亚美子在最后的笑容与活力的回应是不能再痛的成长了。

没想到森井勇佑的第一部作品就让我有了如此深刻的观影体验。当然今村夏子的文本也不亏是芥川赏获奖作品，亚美子的故事确实是一个全新的有关成长的视角。虽然没有很浓烈的情绪桥段，但最后却有些让人陷入沉思的回味。

我是什么时候开始能听见海浪的声音呢？

观影感触，千人千面。

我也阅读了其他九篇长评，集中在 社交障碍，智力障碍问题的讨论。

我所看到的，是童真的心灵对世界的表达 不断地得到 冷酷的回答。可能是因为与我的经验多有吻合，不得不去学习 规范 是什么样的。

童真的角力

与其说，Amiko是由于 社交障碍 才导致了这样令人唏嘘的结局。倒不如说，是童真没有被正确的引导 才产生了“社交障碍”。至于“智力问题”，无论哪一幕我都觉得这孩子机灵过人，对答如流，热情的向着世界表达自我，所以我并不认同。

特别注意，请让我们始终带着这样一个问题来看这篇文章，“如果他人的反馈不是如此，Amiko会发展的更加快乐吗，更加健康吗？”

整个故事以 死产 为分界。我们先来考虑一下开篇 对于可爱的Amiko的表现。

1,书法课看喜欢的小范写下了"A mi"。（被妈妈训了一顿）（盯着痣看）

2,椅子躺倒，抛橘子，生日~！用得到的相机拍全家福。（因为拍照早了一点，妈妈很反感，不愿意拍照，并且过来没收了相机。）（吃饭时盯着痣看）

【这一部分，作为开篇描写了性格的基调，开端。

可爱的，活泼的，好奇的amiko 是如何被母亲 “规训”

这里，很重要的表达是，拍全家福照片时，母亲花了很长时间捋自己的头发，这一声kacha,就是amiko的童真对于这个 漫长的等待 的小小反抗。结果是，母亲变得更加讨厌她了，更少的爱她。

在剧中的家庭里，如此微妙的冷漠，冷暴力 被实行了，只消一张照片不合母亲心意，就立马要被“惩罚”，没有剧中人能发出“这不过是一张照片而已阿，为什么要生气呢？”“为什么要拿镜子梳妆那么久呢？” | 我只是在提问而已，并没有直接将情绪施加给对方，总好过因为一张照片就对孩子摆脸色。 | 事实上，看了他人的影评，连观影者都很难提出这个帮助amiko的小小想法。

另一个有趣的情节是，妈妈端上来了一大盘鸡翅，amiko挥了挥手表示不想要，这个部分是连着 拍照的，所以也可以视为 amiko表达了自己的不满。这对我来说倒是常见的经历，我也曾多次因为内心对父母的不满，转移到饭菜上。 】特别的，妈妈如果不是这样“规训”，Amiko性格会如何发展呢？

死产

3,大炎热天气，打着伞在门口等待新宝宝的消息，淋汗。

4，抓虫子，在小范班窗户 大声的传达 自己也可以去上书法课了！

【这里开始，情节变得足够锋利，表达社会，他人 对Amiko的“规训”。（对Amiko的规训，指的是对Amiko所表达的这份童真的规训~）】

5，叫小范给弟弟写墓碑。（妈妈看到跪地痛哭）（小范后来 踢了Amiko一脚，责怪是她的错。）

6，哥哥学会了抽烟，想要制止这“不好的行为”。（爸爸看到无动于衷）（哥哥把她的床褥扔出房间。）

7，哥哥拿钱，amiko想制止。（妈妈无动于衷）（哥哥把他当着学生的面扔到一边。）

8，校园被暴力（好听就是好腿。）

9，房间外听到了奇怪的声音，很害怕，给父母说。（妈妈精神崩溃懒得理她）（爸爸懒得理她。）[后面有解释 实际上是 鸟在筑巢 产生的噪音。]

10，怕鬼，想和父母一起睡。（被爸爸推出去，就不管了，冷暴力。）

11，没有洗澡，没有穿袜子，没有合适的打理自己。[别人认为这是智障的表现，我认为这代表着 此刻，Amiko已经不再被家里人在乎，简单说，不被爱了。所以家里人才懒得管她的各方面生活。另一点，学习不好，这也可被视为 过强的好奇心，家里人不在乎，诡异的声音 这三方面的因素，试问哪个12岁的孩子能够 不需要他人帮助，有足够能力解决这些问题呢？] (同学的反感，孤立。)（友人君A的善意。）

12，奇妙的幻象世界，童真，创造力的表现，代表着 内心已经开始走向偏激。[这份偏激，疯狂，诡异，不必多说，并不是她的才能导致；而是长期面对的压力，不被爱，痛苦，恐惧 所造成的结果。] || 出于害怕，夜晚大声唱歌壮胆 （被爸爸骂了一顿）

13，保健室大喊着“su ki da!!” 被喜欢的人暴打了一顿。被爸爸送去医院救好后，就切到下一个画面了。难道没有更多 对孩子的关心，为什么会被打成这样 关注的爱 被表达吗？

14, 哥哥过来把鸟蛋飞了。

本文从残酷世界对Amiko的规训角度阐述，就不记录其他方面的events了，不然主题散乱了。

然后是我最喜欢的一个情节!

“我哪里恶心了.”

“你恶心的地方有100亿个那么多！”

"恩. 哪里呢？"

回答了一大堆废话

“从头告诉我吧，我很恶心吧？ 哪里呢？”

“恩，我希望你告诉我。”

“这是只有我一个人知道的秘密！”

【拜托，不仅是因为最后这句 很有浪漫的表达感觉。 而是，Amiko认真的去反问 “世界” 究竟我哪里做得不对？ 在以上我列举的如此多events中，究竟我天真可爱活泼动人的Amiko哪里做得不对了呢，才会走到这个地步。】

最后的Part是，Amiko被爸爸遗留在奶奶家里，同时amiko很快乐的和自然动物们玩耍。

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终于，Amiko不用被人类“规训”，而是和 自然 真挚的相伴着。

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请回到我最初的问题，“如果父母不这么应对，Amiko能够更加健康快乐的成长吗？”

整个问题的焦点在于，父母给Amiko滋养的爱 太少了，Amiko无法茁壮的成长。

在任何一段关系中，其中一方如果是 一个黑洞，需要不断地被填补，都会造成另一方很痛苦的感受。更何况是需要被爱滋润的孩子呢？

为什么，是亚美子“存在”心理缺陷呢？

为什么，亚美子需要“走出来”呢？

为什么，亚美子“有”社交障碍呢？

为什么，亚美子无法体察人情呢？

当所有人都把这个电影解释为，一个具有障碍的孩子不得不面对的悲惨世界时。

有谁来在乎，亚美子从最开始 就可以 不是一个“障碍者” 呢？

还好有我在,yeah~ovo

五年级的亚美子，喜欢盯着母亲的痣，对着母亲端来的菜嘘嘘，不管不顾地看哥哥的秃头，读不懂母亲说的温柔，更搞不清母亲为什么痛哭，考试时一个人哼歌，最终也没明白自己恶心在哪里，亚美子到底哪里不对劲？看评论，有人说是童真，有人说是智障，有人说是ASD（阿斯伯格症，类似自闭症但症状较轻微）。童真是可以被成年人理解的，只是到了亚美子这个年龄还继续童真那就没办法被理解了，而亚美子能正常说话，学习知识也没问题（否则早被学校发现带去测智力了），所以也不能说是智障，可能ASD更能解释一切吧，毕竟自闭症经常会被误认为是内向、怪异、不懂气氛等等。

整部影片可以说是一部悲剧，但悲剧并不总是偶然，比如母亲被嘘嘘时啥也没说，只是把苦水往心里咽，哥哥教育妹妹不要老看母亲的痣，却没解释为什么，女儿提弟弟时父亲的做法也是不知所以，啥都没说直接推出门，好不容易想说点啥了，却是告诉女儿那不是弟弟是妹妹，完全搞不清重点，老师对待学生也是命令式教育，哼歌就请出教室，不会多问几句。小范虽说也是亚美子身边一个重要人物，但本身并没有什么不妥之处，他对亚美子的接触仅限于同学关系，不可能对她有多么深刻的了解，就算有，他作为一个同龄人也不太可能把握住正确的应对方式。倒是亚美子的那个同桌，不受她的关注还总跟她套近乎，但是当亚美子问他自己恶心在哪里时，他也没能给出答案。

试想一下，如果大家能多跟亚美子解释一下她的“恶心”会怎么样？如果大家能借此发现亚美子的问题会怎么样？当人们知道她是ASD时，心态上的转变会避免所有悲剧。有时候这个世界缺乏的不是温柔，而是细心，遇到问题不去深究其成因就想当然地应对。